Министр образования: Про 12 лет обучения и воспитания патриотизма в школе - 5 канал

СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ ДОЛЖЕН ДЕЙСТВОВАТЬ на опережение и БЫ повлечь за собой СООТВЕТСТВИИ ДАЛЬШЕ ВСЕ РАЗВИТИЕ ОБЩЕСТВА. Поэтому для нас цель - это НОВЫЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ ЦЕЛИ В ШКОЛЕ

- Вчера вы представили концепцию новой украинской школы, и наверное, главное то, что услышали украинцы, и журналисты тоже, что украинская школа - это будет уже 12 лет обучения. И украинская школа будет делиться на начальное образование и профессиональное образование. Вот расскажите немного подробнее, что для вас главное в новой концепции новой украинской школы?

- В действительности не двенадцатый год главное, а главное то, какие результаты ожидает новая украинская школа. Наша школа сегодня полностью ориентирована на трансляцию знаний. Мы фаршируем детей знаниями, знаниями, теоретическими знаниями. Очень мало времени для того, чтобы получать устойчивые навыки и умения, и очень мало уделяется внимания вообще ценностям и пониманием, что делать с информацией. А сейчас информационный поток драматично большой, и знания можно найти где угодно, не обязательно в школе. Зато все ведущие системы образования сейчас переориентированы на компетентности. Я объясню, что это такое. Это как раз комплекс и умений и знаний, и главное - отношений того, что с этим делать, как применять это в разных ситуациях, система ценностей, с которой ты выходишь, когда подходишь к анализу той или иной позиции. И, конечно, это сложно, и на это должно быть переориентирован и содержание образования, и методы преподавания, и новое образовательная среда в школе. Поэтому когда мы говорим о двенадцатый год, двенадцатый год - это только и продолжительность обучения, которая обеспечивает достижение такого результата. Человек, выпускник нужен нам в Украине? Нам нужен, во-первых - развитая личность, нам нужен гражданин-патриот в той ситуации, в которой мы сейчас находимся. И для нас важно, чтобы это был инноватор, чтобы это был человек, который может нестандартно мыслить, потому что начиная с того, что это помогает человеку решать собственные жизненные проблемы, и заканчивая тем, что для Украины нет другого прогрессивного выбора, как инновационный путь развития. Мы понимаем - система образования должна действовать на опережение и если тянуть за собой в соответствии дальше все развитие общества. Поэтому для нас цель - это новые образовательные цели в этой школе. А продолжительность обучения только обеспечивает достижение этих целей.

НЕТ ДРУГОГО ПУТИ как повышать социальный статус учителя, С ОДНОЙ СТОРОНЫ, А С ДРУГОЙ СТОРОНЫ - уважение к учителю, ЕГО автономии, его педагогическая СВОБОДУ

- Здесь главный, точнее, ключевой фактор, я позже расспрошу вас, когда именно будут маленьких украинский учить понимать, что такое информация, что с ней делать, но ключевым фактором здесь является учитель. То есть нужно или менять учителей или менять их подходы. И самое главное, мы уже обсуждали с вашим заместителем проблему учителей, что на самом деле в педвузах сейчас идут реально троечники, то есть те, кто не может никуда поступить, или очень мотивированные люди, которые перестают быть мотивированными, когда они получают первую зарплату в школе. Что делать с коллективом, который будет обучать этих новейших маленьких украинский?

- Правильно ставите вопрос, потому что учитель ключевая фигура. И мы можем писать красивые концепции, законы, программы, а учитель заходит в класс, закрывает за собой дверь и все происходит так, как он считает нужным. И нам надо учить учителей. Учить тех, которых уже нет. Мы сейчас 450 000 учителей и с ними надо будет работать. И поэтому эта реформа не может быть такая мгновенная. Она является постепенная, по году мы будем работать, готовить учебные материалы и учителей. И самый большой вызов, конечно, - как вовлечь в эту профессию талантливых, красивых детей. Потому что сегодня вступают разные. Действительно педагогические университеты в этом году на внешнем независимом оценивании при вступительной кампании выставили очень низкие баллы. И вступили так же и мотивированы, и дети с высокими баллами по ЕГЭ, и вступили те, которые с низкими баллами ВНО. Нет другого пути как повышать социальный статус учителя, с одной стороны, а с другой - уважение к учителю, его автономию, его педагогическую свободу. Потому что учитель у нас всегда подлежал огромном количестве циркуляров, отчетности. Его использовали иногда не с педагогической целью. Вы знаете, иногда на выборах, как надо было вывести на митинги кого-то, то тянули учителей.

- Прежде учителей. Хотим показать вам концепцию новой школы, которую представили. Ключевое - это выпускник новой школы - личность, патриот и новатор. Образованные украинцы, всесторонне развитые, ответственные граждане и патриоты - собственно мы демонстрируем. В этой концепции, по крайней мере, описано все ключевое. 450000 учителей очевидно, что сейчас далеко не все являются мотивированные как финансово, так и отношение, я бы сказала, ученика к учителю в последние годы очень сильно ухудшилось. Потому что я помню как мы относились к учителям, и как сейчас относятся, как говорят в Одессе: "две большие разницы". Как из этого выйти? С одной стороны, финансирование учителя, с другой стороны, вроде как личность ученик, но привить уважение к учителю.

- Прежде всего, надо поднимать зарплату учителя, потому что учитель должен чувствовать себя самодостаточным, он должен обладать время повышение квалификации, возможность закупить себе литературу и так далее. И понятно, когда идет у нас сейчас война на Востоке, 5% ВВП идет на обороноспособность, оттягиваются средства от образования, это трудно сделать. Но я считаю, что даже в 2017 году мы хотя бы немного должны продвинуть учителя вверх по тарифной сетке. Единая тарифная сетка - это система, при которой платится всем бюджетникам, учитель там находится, по моему мнению, на достаточно низком уровне по сравнению с той работой и общественной ее значимости, которую он на самом деле выполняет в стране. Потому никакой реформы не будет без именно учителя.

Министр образования и науки Лилия Гриневич

НЕ МЕНЬШЕ трех минимальных заработных плат ДОЛЖНА БЫТЬ НАЧАЛЬНАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА УЧИТЕЛЯ. ЭТО ПРИМЕРНО корреспондируют С ТЕМ, ЧТО ПРОИСХОДИТ В СТРАНАХ ЕВРОПЕЙСКОГО СОЮЗА

- Какой должна быть зарплата, которой вы бы хотели и какой будет в 2017-м?

-Есть проект закона об образовании в парламенте, в конце концов эта концепция как раз отражает идеи этого закона. Потому что людям трудно читать закон, и нам надо было сделать коммуникационный документ, который донесет идеи закона, идеи новой школы к каждому - не только к специалистам, а к родителям, к общественности, к обществу. Так вот, там четко определено: мы считаем, что не менее трех минимальных заработных плат должна быть начальная заработная плата учителя. И это примерно корреспондирует с тем, что происходит в странах Европейского Союза. Мы понимаем, что это невозможно осуществить сейчас в этой ситуации, но там также пошаговый план действий в переходных положениях - как это можно постепенно поднимать. Например, если сейчас учитель находится у нас ориентировочно между седьмым и одиннадцатым разрядом, в зависимости от квалификационной категории, давайте мы продвинем его хотя бы на два разряда вверх. А это значит, что уже тогда должностной оклад учителя увеличится и соответственно со всеми надбавками средняя заработная плата хоть немного возрастет. Но, кроме заработной платы, есть еще другие вещи. Например, свобода повышать свою квалификацию именно по тем модулями, по которым ты считаешь нужным. И не только в областных институтах последипломного образования, потому что есть очень много других организаций, которые занимаются конкретным повышением квалификации учителей. Например, учат, как работать с детьми с особыми потребностями, или есть организации, которые учат, как работать с определенными новыми педагогическими технологиями. Это также заложено в законе об образовании. И я вам откровенно скажу и как министр, и как бывший председатель парламентского комитета: этот коммуникационный документ для того, для общества, чтобы общество пожали на парламент, чтобы они приняли новый закон об образовании. Потому что очень много есть дискуссий в парламенте, что этот закон будет стоить стране денег. Ан нет реформы, если в нее не инвестировать. Но, конечно, мы осознавали все ограничения и разложили эти средства периодически. И тот план введения двенадцатилетнего школы, который есть в этой концепции, он, я бы сказала, пессимистический план, то есть ничего у нас особо не улучшается в том плане, что мы не очень больших ресурсов, которые можем влить в реформу. И поэтому у нас вводится реформа таким образом - с первого класса дети идут в новую украинскую школу в 2018/19 учебном году. Это означает, что двенадцатый год у нас возникает в 2029/30 году. Структура этой школы такая - четырехлетняя начальная школа, потом пятилетняя основная, и вот тут начинается старшая профильная трехлетняя школа. Что дети получат в этой школе? Они могут выбрать либо академический профиль, и там изучать углубленно предметы и готовиться к поступлению в высшее учебное заведение, или идти в профессиональное направление, и там они могут учиться в профессиональном лицее или в профессиональном колледже и вместе с полным средним образованием приобретать первую профессию. Хочу заметить, что в ведущих странах Европейского Союза большинство детей рядом с полным средним образованием получают еще первую профессию, потому что это считается определенным социальным предохранителем - ты уже имеешь какой хлеб в руках.

Министр образования и науки Лилия Гриневич

ГЛАВНОЕ - ЭТО СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ, КАКИМ ОБРАЗОМ ВЫБИРАТЬ СВОЮ ЛИНИЮ ПОВЕДЕНИЯ КАК критически оценивать информацию, в которой поступает множество. ВЕДУЩИЕ СИСТЕМЫ МИРА УЖЕ ДАВНО решили, КАКИМ ОБРАЗОМ НУЖНО ДЕЙСТВОВАТЬ И ПОКАЗЫВАЮТ УСПЕХ НА ЭТОМ ПУТИ

- И только дети определяются: куда ты хочешь? Куда ты хочешь двигаться?

- Да. Я хочу еще одно заметить для различных скептиков, говорят "зачем нашим детям учиться еще один год дольше". Мы сможем в связи с этим часть программ бакалавриата сократить с трех до четырех лет, и это тоже европейская практика, если 12-летнее обучение. Есть, конечно, специальности, по которым не может быть бакалавриат три года. Но есть такие, по которым может быть. То есть суммарно получится, что это школа плюс бакалавриат - практически останется то же время. Но для школы сегодня у нас катастрофически не хватает продолжительности учебной нагрузки, особенно для тех новых целей, которые мы ставим себе в новой украинской школе.

- Хочу вернуться к самому началу, когда вы говорили, что главное изменение будет в украинской школе, что маленьких украинский не будут "пичкаты" знаниями, как вот сейчас последнее время очень многие родители говорят, что дети просто не справляются с тем количеством знаний , которые им дают в школе. Вот каким образом этот подход будет меняться? То есть будут давать детям за знание? И с другой стороны, как будут воспитывать индивидуальность?

- Знания нужны, знания является обязательным элементом, потому что даже если ты строишь умение или ценности, ты имеешь дело с чем-то. Это ядро ​​знаний очень важно, его правильно надо определить, с каким должен быть наш выпускник. Но, кроме знаний необходимые умения применять это для решения повседневных жизненных ситуаций, для своей профессиональной деятельности. И, кроме того, главное - это система ценностей. Каким образом выбирать свою линию поведения, как критически оценивать информацию, которой поступает множество. В конце концов, ведущие системы мира уже давно решили, каким образом надо действовать, и показывают успех на этом пути, а именно, например, в Европейском Союзе эта дискуссия шла последние 20 лет. И определено восемь ключевых компетентностей человека, который получил полное среднее образование. Мы их взяли за основу именно того, что будет достигаться в новой украинской школе, дополнили еще своими компетенциями. Сейчас я перечислю очень коротко, и вы сразу сможете оценить, в чем разница между сегодняшней школой и новой школой. Кроме того, что ребенок должен знать государственный и родной язык, если они отличаются от государственной, и две иностранных языка. Да, обязательно английский и еще один язык иностранный. Кроме того, что ребенок должен быть математически грамотная, и в нашем случае мы этому в новой школе хотим особое внимание уделить, потому что сейчас уровень математической грамотности у нас падает в целом. Об этом свидетельствуют результаты ВНО. Изучение естественных предметов, а кроме того информационно-коммуникационные технологии, предприимчивость, финансовая грамотность, культурная грамотность, гражданская компетенция. Вы слышите, что эта вторая половина списка - это то, чего школа сегодня практически не касается. А это то, что развивает современную личность в XXI веке.

Министр образования и науки Лилия Гриневич

СЕЙЧАС НАМ ВАЖНО НАЙТИ СТОРОННИКОВ. Если Есть 10% людей, которые готовы РАБОТАТЬ НА ЭТИ ИЗМЕНЕНИЯ И ВЕРЯТ В НИХ - ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ИЗМЕНЕНИЯ ИДУТ ДАЛЬШЕ

- У меня такое впечатление, не преподаватели, а должны быть и психологи, и патриоты, то есть это не один учитель должен учить ...

- Это значит, что подготовка учителя должна быть значительно более многогранной. И нашим учителям, которые сегодня работают в школе, придется пройти соответствующее повышение квалификации. Ясно, что для нас очень важна мотивация учителей и проводников изменений. Мы сейчас будем обсуждать этот документ, он будет обсуждаться на августовских конференциях. Для меня как для министра, для всей команды, а я хочу сказать, что за этим работа сотен людей ... Потому что в течение трех лет, еще во времена Табачника, мы начинали дискуссию о новой украинской европейскую национальную школу. И потом эта дискуссия вылилась в несколько документов: в новый закон об образовании, в соответствующую стратегию, которая разрабатывалась совещательной группой по реформам при поддержке фонда "Возрождение", в концепцию Национальной академии педагогических наук, во много инициатив различных платформ образовательных, которые хотели также нам помочь. И при этом сейчас нам важно найти сторонников. Если есть 10% людей, которые готовы работать на эти изменения и верят в них - это значит, что изменения идут дальше.

- Собственно остановились на том, какую поддержку имеет и Министерство образования и собственно концепция. Наверное будете какие-то общественные обсуждения устраивать, я так понимаю?

- Конечно, фактически весь сентябрь, и сейчас августовские конференции будут посвящены обсуждению этой концепции. Мы готовы, открыты для того, чтобы ее дополнять, чтобы каким-то образом совершенствовать. Вопрос вот в чем: я убеждена, что система образования затрагивает интересы такого количества населения Украины, что она не может быть вообще воплощена, если она не будет поддерживаться обществом, если она не будет поддерживаться родителями, работодателями - всеми, а не только специалистами. И у нас есть еще одна проблема в Украине: у нас каждый раз меняется правительство, меняется парламент, и начинается кардинальная смена политики. А в образовании так нельзя, так как в образовании изменения очень долговечные. И ребенок маленький заходит в первый класс, вы продукт системы видите через 11 или 12 лет. И без сомнения, некоторые страны цивилизованные, вот, например, в Канаде достигли консенсуса, при любых политических изменениях, они избрали стратегию развития образования и эта стратегия последовательно осуществляется. Вот почему нам важно, чтобы все общество прониклось этими идеями? Потому что это означает, что поменяют правительство, поменяют парламент, а это обязательно когда-то случится, потому что это демократия, и она должна реализовываться, но тогда общество будет давить на тех, кто будет у власти, чтобы они и в дальнейшем реализовывали эти основные базовые идеи новой украинской школы.

ЧТО ПОЛУЧАЕТ СТАРШЕКЛАССНИК В МАЛЕНЬКОЙ ШКОЛЕ, ГДЕ УЧИТСЯ 25 УЧАЩИХСЯ И ГДЕ ОДИН УЧИТЕЛЬ УЧИТ 5 предметов, В ТОМ ЧИСЛЕ физкультуры, и АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК И ФИЗИКУ ОДНОВРЕМЕННО? ПОНЯТНО, ЧТО ЭТА РЕБЕНОК ПОТОМ неконкурентоспособным

- А у нас, слава Богу, уже гражданское общество достаточно активно, оно сможет давить. Давайте к настоящему: что, какие изменения ожидают школу? Вот вы сказали, что первые выпускники летки будут в 2030 году. А что сейчас? Вот вчера мы разговаривали с директором Центра оценивания качества образования и он сказал, что худшие результаты показали именно школьники сельских школ по ВНО. Что будет делаться с сельскими школами, учитывая, что это тоже очень болезненный вопрос, потому что из года в год говорят, что школы закрывают, нужно их увеличивать, укрупнять, но и нужно повышать и уровень знаний школьников?

- Правильно, и когда говорят о том, что надо оптимизировать сеть на селе, это очень такое слово, за Которым много страха у людей, так как закрывается школа на селе, учителя теряют работу, и только эту сторону медали видят при этом. Но при этом никто себя НЕ спрашивает: а что получает старшеклассник в маленькой школе, где учится 25 учеников, и где один учитель обучает 5 предметов, в том числе Физкультура и английский язык, и физику одновременно? Понятно, что этот ребенок потом неконкурентоспособна по сравнении со своими ровесниками. Только через место своего рождения! Это не равный доступ к образованию, и мы его можем выравнивать только в способы, Которые уже известны в мире, Которые работающие. Конечно, на опережение надо готовить решения, связанное с применением информационных технологий и донесением дистанционной информации, но сейчас мы работаем над развитием сети опорных школ. Опорная школа - это школа, это, в которую в старшие классы подвозимых дети из разных населенных пунктов. Это школа, которая имеет оборудованные кабинеты, которая имеет квалифицированных учителей, где ребенок может учить нормально иностранный язык и другие предметы и полноценно готовиться к внешнему независимому оцениванию. И сейчас мы в начале этого учебного года открываем 140 таких новых опорных школ. Правительство выделило 600 000 000 гривен на школьные автобусы. Органы местных администраций приложили свои деньги и закупили уже 150 автобусов, но этого недостаточно, нам нужно еще столько же. Так же мы предоставили 200000000 гривен, и местные органы власти должны софинансировать кабинеты для этих опорных школ. Понятно, что это сопровождается такими фактами, когда снижаются степени школ. Например, когда школа была первой-третьей степени, становится первого-второго, или становится только начальная, потому что наша позиция, начальная школа должна быть как можно ближе к месту жительства ребенка. Такую маленького ребенка возить нельзя. Но мы неизбежно должны прийти к тому, что будем возить старших детей в опорные школы. Вопрос у нас еще качества дорог, потому что кроме автобуса, надо еще дорога, по которой проедет этот автобус.

- Ну это уже вопрос к местной власти.

- И нам сейчас 2500 дорог подъезда к опорным школ надо отремонтировать. И как раз на правительстве я поднимала этот вопрос, чтобы синхронизировать те огромные средства, которые сейчас вкладываются в инфраструктуру само по ремонту дорог с тем подъездом к школам.

Министр образования и науки Лилия Гриневич

МЫ МОЖЕМ просматривать и ужесточает критерии для предоставления стипендий, НО НАЛИЧИЕ СТИПЕНДИИ ВООБЩЕ Минобразования не обсуждается

- Мы не можем не спросить, 10 секунд, что по стипендиям будет ... Это тоже очень большая дискуссия, но вы за или против того, чтобы отменить стипендии большинства студентам?

- Первое - стипендии огромный фактор мотивации обучения студентов. Особенно в той финансовой ситуации, в которой находится сегодняшняя страна. Вопрос в том, что мы можем просматривать и делать жесткие критерии для предоставления стипендий, но наличие стипендии вообще Министерством образования и науки не дискутируется. Я должен сказать еще одну вещь: нашим детям, которые сегодня учатся в школе, тоже нельзя ждать до новой украинской школы. И поэтому мы пересмотрели программы начальной школы на предмет их обновления, осовременивания уже сейчас. И дети в первом четвертом классе придут учиться уже по обновленным программам, я думаю, что это тема для отдельного разговора.

- Отдельного разговора - это однозначно.

Ольга Калиновская, "5 канал"